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 amniocentèse ou pas?

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ankel
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Féminin Nombre de messages : 198
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MessageSujet: amniocentèse ou pas?    Sam 20 Nov - 9:47

BONJOUR

Tomber enceinte, c'est formidable, c'est ce que nous voulons toutes, mais avant de parvenir au but : avoir un enfant en bonne santé, la route peut être semée d'embûches ...

Après avoir passée les différents tests du 1er trimestre de grossesse qui sont bons, on s'est aperçu lors de l'échogtraphie que les petits doigts des mains avaient une hypoplasie de la 2ème phalange, c'est à dire qu'ils sont plus

courts que la normale, ceci ne signifie pas que l'enfant est trisomique, des gens tout à fait normaux ont parfois une phalange plus courte que la normale. Mais cela peut aussi être un signe. Je suis à 1/400, ce qui n'est catastrophique.

La tendance est maintenant de ne plus faire systématiquement des amniocentese car il y a un risque de FC qui n'est pas négligeable. On la recommande aux femmes à partir de 38ans dans certains cas.

Dans mon cas, 40ans, célibataire, un parcours long et difficile ayant bénéficiée des dernières techniques de la médecine procréative, dois-je prendre ce risque?

Mon gynéco n'est pas spécialement pour l'amniocentese .. mais il ne veut pas m'influencer et prendre une responsabilité que je pourrais lui reprocher par la suite. C'est à moi de décider

QUE FAIRE? certaines femmes sont passées par là. J'aimerais avoir votre avis pour m'aider à prendre une décision. Il faut faire vite ....

Comme me dit mon Gynéco, si j'avais déjà 3 enfants et qu'il s'agisse du 4ème, la réponse ne serait pas forcément la même ...

En tout cas maintenant, je suis bien convaincue d'une chose, ne pas attendre pour décider d'avoir un enfant, chaque année qui passe diminue la chance de parvenir a être mère sauf exception.

Je vous remercie pour vos réponses.





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Flo
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stef/Marie
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Féminin Nombre de messages : 2054
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 20 Nov - 12:14

Bonjour Ankel!


Je comprend qu'à 40 ans et après un parcours PMA, on se pose la question de faire oui ou non cette amnio lorsqu'un problème est rencontré. Tu es enceinte de combien exactement?
Tu parles de l'hypoplasie de la 2ème phalange mais quand est il de la clarté nuccale, de l'écart entre les deux yeux et de la formation de son petit coeur?
Plusieurs élément sont à prendre en considération.
Il me semble qu'il existe une écho de pointe, dans un centre en France, qui permette d'avoir une meilleure visibilité du foetus. Certaines sur le forum l'ont fait et pourront certainement t'en dire plus.

Peut être devrais tu prendre l'avis d'un second spécialiste pour t'éclairer dans ton choix?
C'est difficile de répondre car la décision t'appartient à toi seule.

Courage!
Marie
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flo
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Féminin Nombre de messages : 10434
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 20 Nov - 19:22

l'idée d'un 2ème avis me semble pas mal......
courage....
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Lezzie
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Féminin Nombre de messages : 30152
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 20 Nov - 19:33

Salut,

Le gynéco nous a recommandé de faire une échographie très poussée dans le centre régional pour voir si l'amniocentèse était nécessaire ou pas.

Ca a été une écho super pointue, où tout a été mesuré dans tous les sens : coeur, rythme cardiaque, fémur, cerveau, doigts, colonne vertébrale (et moelle) etc.

Pour nous, il n'y avait pas besoin de faire l'amnio. (on était à 1/287).

Lezzie.


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Invité
Invité



MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Lun 22 Nov - 10:14

chez nous, un triple test positif nous a amenées à faire l'amnio
les risques de FC ne sont pas très hauts et diminuent avec l'expérience du médecin qui la pratique
j'en avais très peur et je dois t'avouer que le mois entre l'annonce du résultat du triple test et celle du résultat de l'amnio était assez horrible à vivre pour nous
mais nous avions besoin de savoir, même si nous avions pris la décision de garder cet enfant peu importe le résultat
nous voulions pouvoir nous y préparer le mieux possible
finalement tout va bien pour nous
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ankel
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Féminin Nombre de messages : 198
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Date d'inscription : 16/07/2008

MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Lun 22 Nov - 11:16

Je remercie Steph/Marie, Lezzie, Flo, Cacahuète pour leur réponses chaleureuses. Un parcours si compliqué, on a évidemment peur .. c'est normal. J'ai reçu un message qui m'a apaisée. Je vous le livre, il peut répondre à d'autres femmes que moi sur ce site.


Normalement, un seul signe mineur ne justifie pas de passer par l'amnio. je rappelle ce qu'est un signe d'appel, mineur ou pas: c'est un signe qui appartient à la description générale de ce que l'on peut retrouver chez un enfant trisomique, mais qui SE RETROUVE AUSSI CHEZ DES ENFANTS NON PORTEURS DE T21. Ce n'est donc en aucun cas un diagnostic.

De plus quand le signe est mineur, cela signifie que ce signe est peu spécifique de la trisomie, et c'est donc un indicateur en soi de faible niveau de dépistage. Il prend de la valeur lorsqu'il se retrouve avec d'autres signes d'appel plus importants. Je rappelle que même les malformations cardiaques, signe majeur de T21 se retrouvent chez de nombreux enfants qui ne sont en rien porteur d'une trisomie quelque qu'elle soit.

Généraliser l'écho de 17SA peut avoir des effets vraiment délétères: on multiplie l'analyse "en image" du bébé, on se focalise sur des signes mineurs, on panique les mères, alors que la situation d'un enfant doit se juger de façon globale. Un seul signe mineur n'aggrave pas votre score de risque, qui est très bon pour votre âge. Vous avez donc toujours 1/400 alors que le risque de FC après amnio est de 1/100. A votre âge et avec les difficultés que vous avez eu pour être enceinte, franchement, le plus rationnel est de vous en tenir à un suivi échographique. A 22SA, lors de l'écho morpho, le développement de votre bébé apportera bien des informations complémentaires qui devraient vous rassurer.



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flo
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Féminin Nombre de messages : 10434
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Lun 22 Nov - 11:20

super Wink
alors je me permets de te féliciter sur le forum, car je connais ton parcours difficile et malgré ton stress de ces dernières semaines je suis ravie d'apprendre que tu es enceinte Wink

j'espère que les prochains examens vont pouvoir te rassurer, l'écho pointue dont parle Lezzie me semble intéressante.
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isanath
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Féminin Nombre de messages : 2435
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Mar 23 Nov - 21:25

Nath allait sur 40 ans quand nous attentions les loulous et nous avons opté pour ne pas faire l'amio car Nath savait que tout allait bien. C'est peut-être con mais nous sommes restées sur son ressenti.
bonne continuation
Isa
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ankel
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Féminin Nombre de messages : 198
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Mer 24 Nov - 8:15


Merci Isa. ... Une grossesse a 40ans est précieuse car il ne reste pas beaucoup de temps ... quand on sait que sa propre mère a été ménopausé à 44ans et sa grand mère un peu plus tôt.

J'aimerais bien que quelqu'un puisse me dire où trouver ce fameux centre très pointu dans la région parisienne. Je ne sais pas comment chercher.

Merci.


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schtroumpfette
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Féminin Nombre de messages : 224
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Mer 5 Jan - 22:58

Coucou Ankel, commence se passe ta grossesse ?
Bises.
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potiron
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Nombre de messages : 1401
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Jeu 6 Jan - 10:50

je pense qu'une question importante est

1) si T21, veux-tu garder l'enfant ? SI la réponse tend vers le oui, tu peux te passer de l'amniocentèse.


2) si la réponse tend vers le non, à toi de voir avec ton gynéco quels sont les rapports de risques.

Notre gynéco (à Lezzie et moi) nous avait dit que dans notre cas (après la super échographie où tout était normal) qu'il y avait un risque plus grand de FC suite à l'amniocentèse qu'un risque de T21. Donc on final, elle n'a pas été faite.

Moi j'ai 41 ans, j'en suis à la fin du 08em mois et c'est après un très long parcours que nous en sommes arrivées là. Pour dire que comme toi on ne veut pas laisser passer cette "chance"....

bon courage à toi
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Maitre-Kiki
Maître Tronçonneuse
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Jeu 6 Jan - 13:54

mh

J'ai aussi passé amniocentèse pendant ma dernière grossesse et je peux vous dire sans gène que si il y avait eu positif j'aurais avorté

Je n'aurais pas pris le risque d'attendre de voie à quel degré elle se situe. J'ai une nièce trisomique à l'état végétatif depeuis sa naissance et c'est un véritable calvaire pour ses parents
Entre la coquille pour la maintenir dans une position correcte, la kiné respiratoire ( et l'aspi pulmonaire plusieurs fois par jours), la kiné circulatoire, la prévention escarre et l'alimentation parentérale , les langes et la sonde urinaire.. trouvez qque chose de satisfaisant dans cette vie
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ankel
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Féminin Nombre de messages : 198
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Jeu 6 Jan - 17:51

Merci les filles pour toutes vos réponses.

En passant bonne année à toutes et que la route soiit le moins longue possible, du rapidement positif et surtout que l'enfant soit en bonne santé. C'est ça l'essentiel.

Je viens de passer ma 2ème écho, et là le médecin me propose une amniocentese, il a consulté son collègue qui est du même avis. Cela se passait à l'hôpital Américain à Paris. On vient de s'apercevoir à l'écho que le nez du BB était un peu plus court que la normale (moi je trouvais qu'il avait un joli profil!!!) , comme il y avait déjà le problème des 5ème doigts plus courts, ils n'insistent pas, c'est à moi de prendre la décision, mais proposent tout de même une amnio. Le médecin m'a dit si vous ne la faites pas vous ne serez pas tranquille jusqu'à l'accouchement. Vous aurez une grossesse pénible. Comme je ne veux pas d'un enfant trisomique, je vais devoir la faire et cela va se passer mercredi prochain. On a le résultat pour la trisomie en 48h, mais ensuite, il y a 3 semaines d'attente pour avoir les autres résultats, importants aussi.

Je suis seule dans la vie, et je ne peux pas prendre le risque d'avoir un enfant trisomique, mais j'ai peur de la FC..
Mon gynéco n'était pas pour non plus vu mon âge et mon parcours long et compliqué, mais là, il y a un élément nouveau : le nez ...
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flo
Admin en retraite
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Féminin Nombre de messages : 10434
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Jeu 6 Jan - 21:55

tu as pris plusieurs avis, à te lire à ta place je ferais aussi l'amnio, courage pour l'examen et l'attente qui s'en suivra.
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potiron
Battle On!
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Ven 7 Jan - 8:54

effectivement l'amnio semble indiquée, vu les derniers éléments.


JE te souhaite vraiment bon courage.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Ven 7 Jan - 9:04

Courage !!!!
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Beaval
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Féminin Nombre de messages : 2398
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Ven 7 Jan - 15:42

Courage...
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choupette & sa moitié
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Féminin Nombre de messages : 4749
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 8 Jan - 18:45

coucou
j'ai fait une amnio car le tritest pour des jumeaux était peu fiable. le taux de risque etait de 1/60 de memoire mais surtout impacté par mon age (40 ans). (l'echomorpho était ok)
Le risque de perte de 1 ou 2 bb suite une amniocenthese est encore plus élevé (4% de memoire).
Notre raisonnement a été proche du tien : nous ne voulions pas d'enfant trisomique;
Nous avons préféré prendre le risque de faire une FC que d'avoir un enfant trisomique.
Nous sommes allées chez "the spécialiste" de toulouse et je suis restée allitée 2 jours et ensuite tranquille qq jours.
le prélèvement en soit n'a pas été des plus agréables mais tout a fait surmontable.

un conseil : fais toi accompagner ou prevois un taxi pour le retour.

bon courage
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stephsev
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Féminin Nombre de messages : 1903
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 8 Jan - 22:40

J' ai fait aussi une amnio pour ma première grossesse (le taux était de 1/143). la nuque était très fine(0.7)j'ai donc beaucoup hésité pour la même raison que toi: la peur de la FC..
mon gynéco m'a alors proposé de faire cette écho plus poussée, le génétic scan; il n'a pas vu de "signe" de trisomie mais bizarement alors que ma chérie était totalement rassurée et apaisée, j'ai continué à me questionner et à douter; finalement ayant peur de ne pouvoir être en mesure d'investir ma grossesse et d'en profiter pleinement, j'ai finalement décidé de faire l'amnio; comme toi, je ne voulais pas d'un enfant trisomique car je me suis demandé ce qu'il deviendrait quand on ne sera plus là...
Citation :
le prélèvement en soit n'a pas été des plus agréables mais tout a fait surmontable
je suis d'accord avec Choupette;demande à quelqu'un de bien vouloir venir te chercher après et repose toi bien durant les jours qui vont suivre..
courage...
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missterre
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Féminin Nombre de messages : 7634
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 0:23

coucou
ma chérie stress aussi car gygy veut un peu lui imposer amnio!
en fait sa gygy est en vacance et c'est son associé qui lui avait pris rdv pour mercredi!
mercredi elle sera pas là donc reporté!
âge : 38 ans (bientot 39)
clarté nucale la plus haute : 2,5 (d'abord 1,9 puis 2,2 et enfin 2,5... on dirait qu'il cherchait à la rendre de plus en plus grande!)
pds : pas terrible à priori
taux : 1/204

qu'en pensez-vous? comment l'aider?
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Maitre-Kiki
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Féminin Nombre de messages : 20899
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 7:38

je ne peux te dire que ceci: après 35 ans , en Be, toute grossesse fait l'objet d'unhe amnio

après, je pense que c'est comme pour un vaccin; tu le fais ou pas
avec toutes les responsabilités que ça impose

avec une cavité de 2.5; je la ferais
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choupette & sa moitié
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Féminin Nombre de messages : 4749
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 8:01

A priori, votre gygy a été bien maladroit dans la manière d'aborder l'amnio.
Rien n'est obligatoire, aussi, j'imagine que s'il a agit de la sorte c'est parce qu'il n'est pas rassuré par les résultats de ta chérie.
Il aurait dû discuter avec vous et vous conseiller dans votre choix de la faire ou non.

Bon, passons sur la forme. A vous de vous poser les bonnes questions : est ce que vous êtes prêtes à accueillir un enfant trisomique avec tout ce que celà cmporte ? est ce que vous acceptez de prendre le risque de la fausse couche (qui est même si on en parle beaucoup, reste très faible) ? dans le cas ou vous ne la feriez pas, êtes vous prêtes à vivre la fin de la grossesse dans le doute de ne pas savoir ?
Chez nous, ce sont ces questions qui nous ont permis de répondre catégoriquement à la question. (Pour info, notre gygy proposait aussi de ne pas faire l'amnio et d'être très attentif lors de l'echo morpho et même de la faire faire par un expert en T31 pour s'assurer de l'absence de signes...).

Comme disait Linou, l'examen en lui même n'a rien de traumatisant, il est désagréable, mais rien de plus. N'hésitez pas si vous avez des questions.
Gardez en tête que l'amnio pour limiter les risques doit se faire et pour d'autres raisons se fait le plus tôt possible par rapport à une durée mini de grossesse afin de recueillir une quantité suffisantes de cellules dans le liquide et pas pendant très longtemps pour prendre le moins de risque possibles. (je suis claire là ? pas sûre Wink
S'il vous le propose maintenant, c'est que vous êtes dans le bon timing vs ces deux arguments..


Choupette
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Maitre-Kiki
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Féminin Nombre de messages : 20899
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MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 11:01

j'vais ajouter qque chose

de gros progrès ont été réalisés en matière de protocole amnio
à l'heure actuelle, si les conseils post amnio sont respectés il n'y a rien à craindre
a savoir
pas de grands trajets
pas soulever de trucs lourds
manger léger

repos total pendant 48 h
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missterre
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Féminin Nombre de messages : 7634
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Date d'inscription : 17/11/2008

MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 11:12

merci énormément les filles!!!
chérie_missterre dort encore... je la laisse se reposer et récupérer de sa semaine...
hier en allant se coucher elle a dit : la nuit porte conseille

dès qu'elle se lève, elle pourra vous lire...
merci de vos lumières en tout cas
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cherie_missterre
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Féminin Nombre de messages : 1266
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Date d'inscription : 07/05/2011

MessageSujet: Re: amniocentèse ou pas?    Sam 10 Sep - 12:33

Bonjour les filles et merci encore pour vos réponses ...
Comme je l'ai dis hier soir en allant me coucher : la nuit porte conseil ...
Je me suis levée tard c'est vrai (11h30) mais j'avais besoin de repos et surtout de réfléchir ...

C'est clair que cette gygy (l'associée de la mienne) s'y est vraiment très très mal pris malgrè le fait qu'elle était agréable au téléphone ... déjà hier matin quand la secrétaire de ma gygy m'a donné la raison de son appel, j'étais pas fière... (heureusement que je m'étais isolée au bureau j'en avais les larmes aux yeux ...) mais je me suis pas sentie du tout forcée à quoi que ce soit, et je m'étais dis : j'en discuterai avec gygy quand elle rentrera de vacances

Et là quand l'autre m'a appelé, je me suis un peu sentie "piégée" !!! on m'impose l'amnio !!!
Certes, c'est certainement l'association de l'écho et de la pds (elle les a reçu par fax mais ne m'a rien dit dessus) qui l'ont alertée ...

Mais je n'ai pas trop aimé son approche !

D'après ce qu'on a lu sur la T21 il existe d'autres examens plus poussés, notamment une autre écho !! le radiologue n'a fait que regarder la clarté nucale, alors qu'il faudrait regarder aussi le nez, les doigts, le coeur ....

Maintenant tu as raison choupette, il faut se poser les bonnes questions :

"Est ce que vous êtes prêtes à accueillir un enfant trisomique avec tout ce que celà comporte ?
On en a parlé avec Missterre, on aura l'occasion d'en reparler, mais faire un avortement thérapeutique après 3 mois de grossesse ne me sera pas possible...sans rentrer dans les détails, j'ai déjà avorté quand j'avais une vingtaine d'année, et psychologiquement ça m'a été très difficile (certainement une des raisons qui ont fait que jusqu'à présent je ne voulai pas d'enfant ...) alors repasser par là aujourd'hui...non...
La seule raison qui me pousserai à faire cette amnio serait de pouvoir nous préparer à cette maladie avant la naissance...mais comme on a pu le voir, il existe d'autres examens...

Est ce que vous acceptez de prendre le risque de la fausse couche (qui est même si on en parle beaucoup, reste très faible) ?
Non je ne prendrai pas ce risque là ...1/204 de T21 contre 1/100 c'est 2 fois plus de risque...

Dans le cas ou vous ne la feriez pas, êtes vous prêtes à vivre la fin de la grossesse dans le doute de ne pas savoir ?
Personnellement je pense que je pourrai...on se soutient beaucoup Missterre et moi...elle sera là pour moi si je doute, et inversement...
A moi d'assumer mon choix... c'est aussi dans mon caractère...

Lundi matin j'appellerai le secrétariat de ma gygy pour voir si elle est rentrée, et de toute façon lui expliquerai ma réflexion.
J'ai rdv le 24, on pourra alors en discuter plus en détail

Je viens d'avoir mon médecin traitant au tél (qui est un de nos amis) il m'a dit que vu mon age, c'est normal qu'on me le "propose" (sauf qu'on me l'a pas proposé..) mais que 1/204 c'est relativement bas ...
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amniocentèse ou pas?
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