Bonjour, je me suis permis de m'inscrire sur votre forum car, dans le cadre de mes TPE (mon sujet est l'homosexualité en France) j'aurais vraiment besoin de votre avis. .gif" border="0" alt="" />

Ma question est la suivante : Etes-vous pour ou contre le PACS ? Justifiez.

Mes réponses vont me servir pour ma partie nommée : III. Le mariage et l’adoption homosexuel : une demande impossible en France ?
A. Le mariage homosexuel.

J'attends vos réponses avec impatience !!

Merci d'avance !
L-O-M .gif" border="0" alt="" />

Bonjour, je vais donner mon avis. Je ne sais pas si il te sera de grande utilité car il est un peu contradictoire. En fait je suis pour dans le sens ou c'est une option plus simple et qui colle plus à la réalité des couples aujourd'hui car quand on dit mariage on y associe plus vite le côté religion, engagement plus "contraignant". Le pacs a un aspect plus actuel.
En même temps, je suis contre pour une question de principe ( mais je vais m'y plier car on ne nous accorde que ce droit). Voici pourquoi je suis contre : on nous a octroyé à nous les homosexuels le pacs comme un os plus petit que l'on jette au chien du voisin pour qu'il arrête de nous réclamer le bel os que l'on donne à notre chien.... autremendit ils nous ont donné le pasc pour en se disant, ils vont arrêter de nous demander le mariage. Hors ils ont accordé le pacs aux hétéros aussi mais nous pas de mariage. c'est limiste si le gouvernement ne nous traite pas comme une sous-caste. Mais avec mon amie, nous allons nous pacser car je ne croit pas que le mariage pour nous arrivera dans un avenir proche et l'on veux s'engager l'une pour l'autre et puis si les choses évoluent cela m'aidera peut-être à avoir un statut si notre désir d'enfant ce concrétise. Donc faute de mieux et à défaut d'égalité entre tout les citoyens...

Le mariage et l'adoption homosexuel, la demande est toujours possible, on peut tout demander mais cela n'est pas dit qu'on l'obtienne, preuve en est... il est souvent montrer dans des sondages que la population y est favorable presque à 50/50 parfois pour que cela entre dans les moeurs, c'set le gouvernement qui doit le faire entrer dans les lois, à mon avis aujourd'hui ce sont les politiques qui sont responsables de la lenteurs des choses. Notre présidents pendant sa campagne avait dit "je m'adresse à tout les français et je suis le président de tout les français" (dans ce goût là du moins) il avait oublié de dire sauf aux homosexuels, lesbiennes et trans.... En ce qui concerne l'adoption, nous ne sommes pas de mauvais parents, aux contraires, le parcour est tellement long et parfois semé d'embûche que je pense que l'on a un avantage par rapport aux hétéros, nos enfant résultent d'un véritable désire et d'une réflexion importante (on sait que ce ne sera pas facile pour eux d'évoluer dans une société qui ne reconnaît pas leur famille, leurs parents), nous sommes des parents comme les autres ni pire, ni meilleurs. Mais nos enfants ne sont que très rarement le résultat d'accident ce qui veut dire qu'il y a moins de risque de dérive (maltraitance ou autres...). aujourd'hui, on préfèrent voir les orphelins dans des établissements plutôt qu'entouré d'affections avec des parents homosexuels mais parents avant tout.
Pour finir, oui je suis pour le mariage homosexuel, encore une fois pour une question de principe. Je fais partie intégrante de la société comme beaucoup je paie mes impôt, je cottise, je me lève le matin et participe à faire tourner l'économie de ce pays... j'ai les mêmes devoirs mais pas les mêmes droits et pourtant notre devise ets "liberté", égalité et fraternité"...
Nous sommes pas en marge de la société, on nous y mets...
En france ,on trouve plus politiquement correcte de recevoir avec les honneurs et de serrer la main de gens comme kadafi de le laisser installer sa tente et de lui vendre des armes plutôt que d'armer son pays à la tolérance...
Je terminerais en disant que l'on entend souvent des gens se prononcer pour ou contre le mariage et l'adoption des homosexuels avec plus ou moins de virulence, avec parfois des arguments qui peuvent se comprendre (quand ils sont formulé dans le respect de la personne) mais je n'ai jamais entendu quique ce soit demander à ce que l'on retire le pourcentage des cottisations qui correspond à nos cottis (chômage, maladies) car cela profitent même à ceux qui nous décrient ( je sais c'est poussé à l'extrême comme raisonnement mais c'est pour souligner ce sentiment de deux poids deux mesures)...
j'espère que j'ai été claire si il y a des des questions sur des points où je n'ai pas été limpide je suis ouverte... Ce n'est que mon humble avis, j'espère qu'il te sera utile. bonne chance et bon courrage pour tes TPE

Si cela peut vous rassurer mutine, je veux juste avoir votre avis car le PACS, qui a été instauré pour les homosexuels en priorité, est principalement ( à 96%) utilisé par les hétérosexuels.
Je veux montrer que le PACS est très discuté au sein de la communauté homosexuelle... mais je ne vous force pas à répondre.. !!
Et je peux vous assurer que ces témoignages ne sont même pas 1/12ème de mon TPE !! Je peux très bien me passer de cela. Mais je trouve que, pour faire un TPE sur l'homosexualité, il faut quand même connaître l'opinion des personnes concernées. Que cela soit sur le mariage ou bien sur autre chose !
J'ai besoin de témoignages car je pense que je ne peux pas parler du PACS et de ce que cela a apporté ou non aux homosexuels sans preuve ! Je ne suis pas homosexuelle et je suis un peu jeune pour vraiment plancher réellement sur la question du mariage et du PACS : c'est pour cela que je vous demande de m'aider !

Désolée que ma question vous est tellement gêné ... ce n'était pas le but ... au contraire

Merci beaucoup ludi.audrey !
Cela m'aide beaucoup ! Et je crois que beaucoup de personnes pensent comme vous !!
Merci encore !

C'est la formulation qui était drôle.

Alors, le PACS...comme le dit Ludi, on a que ça actuellement pour montrer qu'on existe en tant que couples, on peut difficilement être totalement contre.

Depuis peu, les couples homo ont les mêmes droits, sur certains plans, que les couples hétéro mariés : fiscalité, succession notamment. Mais le droit à la famille reste un sujet qui fâche(tout le monde s'en fout que le survivant d'un couple homo ne paie pas de droits de succession), en revanche, accorder aux homo le droit d'adopter, là, ça intéresse tout le monde. Heureusement que les homo n'attendent pas que les choses bougent pour avoir des enfants. C'est d'ailleurs intéressant de voir que l'opinion publique considère que les homo, pour devenir parents, doivent passer par l'adoption. La PMA n'est jamais évoquée, ne parlons même pas des copa.

Des exemples concrets concernant la famille et les contradictions actuelles : en tant que couple pacsé on ne fait qu'une déclaration d'impôts. C'est ce document qui sert à la détermination du prix de la crèche pour notre fille. Les revenus de Mutine sont donc pris en compte. Mais, ma chérie n'a :
1° aucun droit sur Joséphine (je vais devoir rédiger une autorisation pour qu'elle puisse venir la chercher parce qu'officiellement, elle est une tierce personne...ça fait mal même quand on le sait)
2° n'a pas pu avoir son congé de paternité puisqu'il est clairement réservé aux papas
On est donc reconnu comme couple quand il s'agit d'économiser un peu d'argent de la part de l'Etat, sans bénéficier des mêmes acquis que les couples hétéros.

Cela dit, et même si ça paraît cynique de n'être qu'un couple pour les impôts et la CAF, le PACS permet de justifier que nos enfants sont à la charge des 2 mamans indifféremment. C'est comme cela que Mutine a obtenu les 3 jours de naissance auprès de son employeur quand Joséphine est née. Elle perçoit aussi le supplément familial de traitement tous les mois. C'est timide, mais si un jour les choses changent, ça nous permettra de justifier quand même que nous élevons ensemble notre miss, que nous sommes ses 2 parents.

Evidemment que je suis pour le mariage homo. Cela dit, si la possibilité existait, je ne sais pas si on se marirait. Quand tu as le choix, tout est différent. On le ferait si ça donnait des droits à Mutine vis-à-vis de Joséphine, si ça lui permettait de l'adopter, comme cela existe en Belgique (même si ça ne va pas de soi). Perso, tout ce que je demande, c'est d'avoir le choix et non pas de vivre dans un cadre tout fait, dont je ne peux pas sortir. On décide pour moi et c'est ça qui ne va pas.

ludi.audrey a écrit:

Notre présidents pendant sa campagne avait dit "je m'adresse à tout les français et je suis le président de tout les français" (dans ce goût là du moins) il avait oublié de dire sauf aux homosexuels, lesbiennes et trans....

Quand Sarko a été élu, j'avais envoyé une lettre concernant ces questions. La réponse était laconique : le président n'est pas favorable à l'homoparentalité qui ne correspond pas à sa conception de la famille.

Cactus

Le président a oublier qu'il est le représentant des citoyens de son pays, de tout les citoyens(ceux et qui ont voté pour lui et ceux aussi qui ne l'ont pas fait), il doit adapter l'évolution de son pays à la réalité de ce dernier et non faire "ce qui ne correspond pas à sa conception de la famille". Nous ne sommes pas là pour être l'image qu'il se fait de son pays. En tout cas, cette lettre était une bonne démarche.

Ni pour ni contre, insatisfaites.
Entre autres nous souhaitons partager l'autorité parentale si nous devions devenir mamans.

Pour le pacs, à défaut du mariage et de l'égalité des droits avec les hétéros.

L.

+1
Pour le pacs, à défaut d'autre chose.
Je ne réclame pas le droit de me marier. Je demande simplement à avoir le choix de le faire ou non.
Je ne demande pas à être "l'égale des hétéro". Je demande simplement d'être reconnues en tant que couple, et de ce fait d'avoir des droits (et des devoirs! donnez moi des devoirs!) sur l'enfant que portera ma femme.

Pour réagir à ce que dit butterfly, audessus, avoir le choix de pouvoir se marier ou pas, c'est fatalement en avoir le droit.... Donc forcément qu'il faut réclamer ce droit, ensuite libre au gens de le faire ou pas. Et je pense aussi qu'être reconnu en tant que couple homosexuel, c'est étre reconnu avant tout en tant qu'individu , ce n'est pas une volonté d'être "l'égale des hétéros", mais ça en revient au même puisque leur couple est reconnu comme une entité apperentière et pas le nôtre.... et le jour, si un jour, cela arrive, il n'y aura plus de couple hétéro ou homo, il y aura des couples, avec les mêmes droits et devoirs....

On est tout à fait d'accord en fait butterfly. Mais je ne pene pas que tu manques d'objectivité à vrai dire... tu as raison on ne devrait pas avoir à le réclamer!