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 Fiv do

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titimene
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MessageSujet: Fiv do   Lun 25 Juil - 1:13

Bonjour les filles
Alors voilà avec ma femme nous parlons d'un petit 3ème. mais on aimerait que ça soit les ovules de ma femme. Elle ne souhaite pas porter et moi oui.
On a un peu regardé sur le net. Autant en Belgique qu'en Espagne mais dans les informations données ils parlent de donneuses alors que nous on souhaite que ça soit ceux de maman titi et c'est moi qui porte. Est-ce que quelqu'un est déjà passé par ce processus et si vous avez des noms de cliniques à nous conseiller ça serait génial.
Si mon post gêne veuillez m'excuser.
Merci d'avoir lu.
Des bisous
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DNK
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 5:58

Les 1 et 1= 3 sont passées par là, en Belgique, si tu veux aller lire leur parcours, sinon je ne doute pas qu'elles passeront te laisser un mot ici Wink
Ravie que vous envisagiez un petit 3eme Smile
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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 10:26

Merci pour ta réponse rapide
😉
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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 10:27

Merci pour ta réponse rapide
😉
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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 12:17

La technique s'appelle FIV ROPA exactement Smile Reception/Reccueil Ovocytes de la Partenaire.

Cette technique est possible à l'UZB, à la Citadelle de Liège (mais je te déconseille...), dans toutes les cliniques IVI d'Espagne, à Eugin, à IVF Bcn (même tarif que FIV classique) et surement dans d'autres cliniques dont je n'ai pas connaissance Smile

Prévoir environ 3500 à la cita, contre 5000 à l'UZB et 5800/6200€ en Espagne.
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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 12:55

Super merci pour tout tes renseignements.
Je vais rechercher sur le net avec le terme exact.
Des bisous
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natistyl
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 18:19

Je ne te déconseille pas la citadelle. Ils sont très bien.
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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 19:58

Natistyl tu es aussi sur un autre forum d'homoparentalité je crois ? J'y suis aussi, un peu plus souvent que sur celui ci et malheureusement je n'y ai lu QUE des experiences négatives en terme de FIV... Si jamais ça attise ta curiosité, va voir du côté de Marie&Steph, Melli, Galie, 3 fivettes (dont 2 do) aux longs parcours dont l'une a vite eu fait de changer de clinique quand sa FIV do a donné 3 follicules matures et qu'ils l'ont prélevé quand même... Aucun embryon au bout. Tout payé quand même bien sûr. Marie&Steph ont cumulés je ne sais combien de FIV à elles 2 mal "protocolées" sur 4 ans, et Melli ne pourra jamais avoir d'enfant, elle est partie dans les DOM TOM, et la Citadelle n'ayant jamais fait évoluer leur protocole, ni même fait des investigations, elle a cheminé 3 ans de PMA pour rien... A 40 ans, on ne devrait pourtant rien laisser au hasard...

Ils ne leur viennent pas à l'idée de proposer des transferts de blasto de J6 quand il y a de grosses récoltes (quand ils en ont, parce qu'ils ne suivent pas les recommandations en terme de suivi de stimulation...), ils gèrent mal les paillettes, ils ont beaucoup de pertes à la congelation-décongelation (près de 75% de perte après l'étape ovocytes fécondés sans en passer par la culture blasto, c'est énormissime), ne proposent pas ou très rarement l'ISCI ou l'IMSCI à moins qu'on le demande après de trop nombreux échecs de FIV... Et surtout ils ne s'adaptent pas aux endomètres. Mêmes traitements alors qu'il y en a aujourd'hui de plus évolués (le prov@mes ça va 5min quand on a des endomètre de 6mm) et autorisent des transfert sur des endomètres minuscules, sans chercher à faire mieux la fois d'après... Transferts qui échouent comme de par hasard, la science a tellement avancé pour ignorer ces nouvelles données ! Je n'ai jamais lu autant d'échecs de fiv sur autant de forum (3) concernant cette clinique.

Maintenant que je suis allée voir sur les forum et différentes asso spécialisées en infertilité et sur les règles de l'art de la PMA, vraiment, forcement pour moi ça passe mal quand je lis qu'ils sont très bien, toutes mes excuses si je rédige ce message avec passion et révolte... Pourtant je n'y vais pas dans cette clinique hein Smile Mais je vois ça comme prendre l'argent qu'il y a prendre, sans se soucier de la réussite et la PMA c'est tellement de détresse, comment on peut laisser faire ça... Il y a des recommandations européennes bien précises qui démontrent l'importance et le succès grandissant de certains protocoles, d'une certaine organisation, qu'ils ignorent parce qu'ils ont tellement de monde que ben forcément, ils casent où ils ont de la place et pas forcément où c'est le mieux. Et puis le pire, c'est que si on est pas contentes, et ben on a qu'à changer de clinique. Amabilité toujours au rendez vous avec les secrétaires. Il y a incontestablement de bien meilleures cliniques concernant la FIV... (et je dis bien la FIV).

Une copine est en ce moment en protocole à l'UZB. Sa FIV a donné 4 magnifiques blastocytes âgés de 6 jours (à savoir que les J6 ont 50 à 75% plus de chance de nider et tenir que les morula car ils sont plus matures, ils ne restent que les plus fort au bout de la culture Wink ) !!! On ne se tromperait pas trop à dire qu'elle a réellement 4 enfants qui l'attendent au congelo... FIV ISCI (de rigueur chez eux, ce sont dans leur labo qu'elle a été mise au point alors ils ne font que ça) avec culture blasto coutant 4800€ exactement (prix datant de 2 mois). Il doit y avoir une option ROPA à rajouter mais ça doit pas être énorme. Je te dirai le mois pro si elle est enceinte Wink Elle a eu le même résultat final qu'une amie à IVI Bilbao (clinique mondialement primée en matière de recherche scientifique cette année en Espagne). Mais comme j'ai dit il est possible qu'il y ai d'autres cliniques qui proposent la ROPA en Belgique, il y a Cavell bien sûr mais bon... C'est la pire Very Happy

Enfin voilà... Bonnes recherches ! Gros bisous !

PS : dans les cliniques en espagne que j'ai cité, certaines sont en partenariat avec une asso française dont je peux te donner le nom en MP car recommandé par les spécialistes français dans l’infertilité inexpliqué, partenariat donnant lieu à d'importantes réductions tarifaires...
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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 20:17

Merci les filles.
C'est vrai que je regarde plusles cliniques espagnol car on est du sud et c'est plus proche.
Il y a une clinique ginefiv (à ma mémoire ) qui est suivi par une assos. Et la fiv ropa coûte 3890e. Ce n'est que sur une seule assos que je connais forcément depuis le temps je pense qu'il y en a d'autres maintenant.
On savait que le coût était élevé.
Merci mais vraiment merci pour vos reponses rapides et claires.
Des bisous
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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 20:30

En Espagne tu trouveras pas moins cher je pense ! Smile
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natistyl
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MessageSujet: Re: Fiv do   Lun 25 Juil - 21:30

Je comprends que tu sois dégoûtée par rapport à la cita mais tu ne cites "que" 3 exemples!! Il ne faudrait pas oublié celles pour qui tout se passe bien. J'en fait partie. Et pr les secrétaires, elles sont adorables, je n'ai jamais eu aucun soucis avec elles.
Il ne faut pas non plus les descendre comme ça, je pense à celles qui sont suivies là bas, ça doit leur mettre la pression de lire des trucs comme ça
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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mar 26 Juil - 9:10

J'entends pour la pression, je sais que mon discours dégage tellement de révolte que cela peut mettre la pression... C'est aussi pour cela que j'insistais en parlant de FIV et non d'IAD (même s'il y aurait beaucoup de choses à en dire parce que là les exemples sont très nombreux- mais en IAD l'enjeu financier n'est pas le même). Après comme Cavell à l'époque, les gens ont fini par ne plus y aller, et c'est mieux comme ça, quand les choses ne sont plus acceptables ?

Quoi qu'il en soit, dans les asso spécialisées sur la FIV et l'infertilité, j'ai vu, comment fonctionnait une FIV bien menée dans les centres recommandés à l'étranger (techniquement j'ai même pas droit de donner la liste des cliniques avec lesquelles elle travaille car le partenariat crée est de très grande qualité et que et bien, ça se paie...) et la Citadelle ne travaille pas en suivant les recommandations européennes en terme de stim, et ils ne font pas évoluer leur protocole. Ma vision de la PMA a changé depuis que je fais parti de cette asso. Et je trouve dommage qu'on ai pas plus accès à ces infos qui nous aideraient à mieux choisir nos cliniques...
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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mar 26 Juil - 13:40

Heuuu j'espère avoir plus de temps de venir lire mais ça me rend un peu en rogne de lire que l'on déconseille la Citadelle !! Mais bon, j'avoue j'ai répondu ceci très vite sans lire tes explications Mamélie.

En tout cas, en ce qui nous concerne nous avons toujours, je dis bien toujours été très bien reçue, très bien écoutée, aiguillée et conseillée, pourtant "mon cas" était bien complexe.... au final bébé est là.

Je vais tâcher de lire en tout cas...

Et Titi et Imene moi, je vous conseille la Citadelle mais je ne vous donnerai pas d'avis sur les autres puisque je ne les ai pas connues Wink

_________________

Après 5 années de galères en tout genre, la FIV 3 : ponction le 4/5, transfert de 2 brybrys le 7/5, 400ui le 20/5, 3209ui le 26/5, 6491 le 29/5. - Le 08/06 : Une mini crevette est bien là et en forme - Le 17/07 : Un "décimètre" (6,7cm + jambes) en pleine forme, nous sommes aux anges ! - Le 21/09 : Une crevette pour de bon, elle bouge dans tous les sens ! - Le 21/11 : 1,460kg de bonheur qui tire la langue à la caméra  Razz
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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mar 26 Juil - 13:47

Quant à Cavelle c'est surtout parce qu'ils n'ont pas respecter les règles en terme de PMA qu'il est fortement déconseillé d'y aller, ils ont déjà été blâmés pour cela.

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis Mamélie, certes, tu rapportes là des faits, des faits de 3 personnes sur combien qui passent chaque jour là bas ?

Quel hôpital n'a pas de perte en terme de PMA ? Et, je ne regarde pas la France qui a un protocole plus que douteux en la matière....peut m'importe, nous n'avons pas accès à leur PMA et si même ça avait été le cas, nous aurions tout de même choisi la Belgique (raison perso mais aussi médicale....pour avoir côtoyé les deux pays en la matière, je t'assure que la France à des gros progrès à faire....bref c'est un autre sujet)

L'Espagne fait un profit plus qu' immoral sur les étrangers..... les protocoles y sont ils pour autant mieux établis ? Je ne pense pas.

Je rejoins Naty, ça fait quand même déjà 2 personnes trèèès positives sur la Citadelle, en FIV et avec des parcours complexe.....et nous sommes loin d'être les seules.

Quant au fait qu'à 40 ans on ne badine pas avec la FIV, tu ne crois pas si bien dire puisque la Citadelle ne préconise pas de FIV au delà.....

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Lezzie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mar 26 Juil - 15:01

Pareil que Stellana pour la Citadelle.
Mon parcours a été galérien, tellement que c'est ma femme qui a fini par porter notre enfant.
Nous avons vu évoluer et grandir l'hôpital au fil des années (ben oui, 7 ans pour faire un bébé...)

Mais nous avons été suivies par notre gynéco français. Et je pense que c'est là qu'il y a une incompréhension, Mamélie.

Notre gynécologue est français, près de chez nous et nous a suivies. Il a adapté le protocole standard de la Citadelle pour qu'il nous soit adapté. Il a pu modifier les doses de médicaments, repousser la date de l'insém. Il a téléphoné aussi à la Citadelle au Pr D pour discuter de notre dossier médical.

En un mot, nous avons été suivies. Nous n'avons pas subi un protocole standard qui, comme tous les protocoles, ne vise pas le cas particulier, mais la généralité. Nous avons jugé qu'il était important qu'un médecin spécialisé nous traite comme des patientes.

Quant à la FIV, même avec de beaux embryons bien développés, même avec 4 embryons implantés avec mon accord, mon utérus n'en a pas voulu. Et je fais partie des femmes dont les embryons ne peuvent pas être congelés parce que mes cellules ne le supportent pas.

Bref, on conseille d'avoir un gynéco et ce n'est pas que pour avoir un toubib qui signe des ordonnances uniquement. Smile


Lezzie.

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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 27 Juil - 11:55

Merci pour vos ressentis
C'était un post pour connaitre les différents types de FIV et si certaines filles étaient passées par là.
On est très bien suivi par notre gynéco sur ça, il n'y a pas de soucis. après c'est une question d'organisation car soit partir en Espagne ou en Belgique c'est chose la même. il faut garder les petites ou même les prendre. le voyage en avion ou en voiture en sachant qu'on vient de Nice.
Le coté financier n'est pas négligeable.
Merci
Des bisous
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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 27 Juil - 21:42

Ha ça c'est clair que super gygy est au top moumoute, je l'ai regrettée quand même cette gentille dame !

C'est évident que notre gynéco (français) est aussi là pour aider et aiguiller. Après Lezzie, c'est vrai aussi qu'il y en a beaucoup qui suivent à la lettre sans se poser de question, ce que les hôpitaux donnent... Vous avez la chance d'avoir un gynéco qui se mouille la chemise pour travailler de concert avec l'hôpital, c'est tout en son honneur, un vrai doc quoi !

Pour en revenir à vos questions les miss, faites le calcul d'un essai (avec les rdv préalables etc) + les frais annexes des deux destinations (suivant le choix de clinique) et voyez.... Nice Espagne en voiture c'est vraiment faisable il me semble, par contre Nice Be avec les petites en plus, il faudra le faire en 2x (donc hôtel ou alors vous passez chez nous ça allonge un rien mais c'est sur la route du nord quand même)

Lisez les posts des filles ayant fait des FIV en Espagne pour voir....
La Citadelle ferait, à ce que j'ai lu, des rdv en ligne....à voir aussi, ça économise des trajets !

Et, je dirais aussi qu'il faudrait peut être en parler à super gygy pour voir ce qu'elle en pense, peut être qu'elle a des idées ou infos qui vous aideront, elle est spécialisée en PMA après tout Wink


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titimene
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 27 Juil - 22:28

Oui c'est vrai qu'elle est spécialisée dans la pma. On a pas une gygy en bois lol.
Et calculer les trajets et tout.
Bon ça ne serait pas tout de suite de toute manière.
Merci en tout cas pour tout.
Des bisous
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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Jeu 28 Juil - 10:38

J'ai conscience de jeter un pavé dans la marre mais tant pis j'assume...

Encore une fois, il n'est pas tant utile de regarder ces cas particuliers je l'entends, mais simplement de regarder objectivement comment ils travaillent. Dès qu'on creuse plus profondément la question de la médicalisation, les protocoles, les recommandations, les manières de faire ailleurs, on arrive à prendre du recul, et à voir, que tout comme Cavell, ils ne respectent pas les règles de la PMA.

Je pense qu'on ne peut arriver à voir l'objectivité de la chose qu'en allant voir ailleurs justement comme cela se passe, sur des forums/dans des assos plus spécialisées et pointus sur la FIV (Violette impériale fait partie de l'asso à laquelle je fais référence d'ailleurs) que celui ci concernant la médicalisation à proprement dite (m'en voulez pas hein, ici c'est l'homoparentalité et la PMA classique qui est abordée et c'est très bien comme ça Wink ).

Je sais bien que la France on en parle pas, tant de quadragénaires ne seraient pas envoyée en do en Espagne s'ils étaient au point, comme toi Stellana nous nous serions expatriées, comme bien d'autres couples hétéros comme homos.

Ton experience Lezzie renforce encore mon avis/point de vue sur la question, tu parles de protocole standard, c'est un problème, et si vous n'aviez pas eu ce gynéco qui aurait poussé la Citadelle a etre plus pointilleuse comme lui ? 4 embryons... de J2 ou J3 ? Enfin bon... Ca non plus ce n'est pas respecter les règles de la PMA, accord ou pas... Quand il y a assez d'embryon, on fait pousser des blastocytes jusqu'à J6.

Je ne connais pas ton histoire, je sais juste qu'aujourd'hui il existe des tas d'examens qui permettent de ne pas faire les choses au hasard, qui ne sont pas ou très rarement proposés à la Citadelle. On peut parler du hatching, de la culture blastocyte citée plus haut, des FIV PICSI, de l'embryoscope, des PGD, des biopsie Matricelab et WinTest et EraTest, des IRM pelviennes, de la DHEA...

Et quand il n'y a pas assez d'embryons, on ne ponctionne pas et on ne facture pas je n'ai jamais vu ça avant, les recommandations conseillent d'augmenter les dosages sur le même cycle ou au suivant, mais de recréer la même situation encore. Tu parles de profit immoral en Espagne Stellana, je ne vois pas mieux à la Citadelle. Stimer des femmes qui n'en ont pas besoin, déclencher l'ovu sur des follicules de 13mm, ne mériterait pas qu'on se pose un peu et qu'on en discute de manière posée et sérieuse ? Au bout de 3 stim très mal réalisées qui ne donnent rien, sans aucune augmentation de dosage en cours de cycle (protocole européens step up recommandé), imposer la FIV ? Permettre des transferts sur des endomètres tout nazes sans proposer de traitement plus efficaces (patch Viv€lldot par ex) ? Que des expériences arrivées récemment sur ce forum... Quand je lis des filles ici ET ailleurs, obligées de falsifier leur résultat pour que leur IAD soit bien faite, ça me fait vraiment peur et ça nous concerne toutes. Toutes ces informations mises bout à bout interpellent.

Même si c'est le débat ici c'est pas grave... Je reçois des MP très positifs de ce post et ça me suffit Smile
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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Sam 30 Juil - 17:35

Imène : avec plaisir Wink Gros bisous

Mamélie :
Et bien je trouve dommage alors que ces personnes qui te font des MP positifs sur ton post ne viennent pas enrichir le débat.
Ca serait pas mal de voir un peu ce que les autres personnes pensent, leurs témoignages sur la fiv surtout parce qu'on ne peut évidement pas comparer fiv et iad ceci dit hein.

Evidement qu'on est sur un forum "généraliste" et non pas "spécialisée" FIV ça on est bien d'accord. Ca n'empêche pas que nos témoignages ont toute légitimité dans la question de notre ressenti face à nos expériences.
Donc, personnellement, je ne cracherai pas sur la Citadelle parce qu'ils ont toujours pris en considération l'entièreté de notre dossier, de mes soucis, évidement, du moment que nous parlions de tout cela avec eux.
Oui, ils commencent avec un protocole standard, bien qu'ils se basent sur les pièces que nous apportons au dossier.
N'oublie pas que la plupart des couples (ou femmes seules) qui se présentent en PMA sont des femmes qui n'ont pas de soucis précis de santé ou de fécondation etc... certaines (faudrait chiffrer) sont même en FIV sans avoir de souci du tout. Moi, rien que ça, je trouve que ça biaise le débat.

Sur tes forums là, on ne parle principalement que de cas "problématiques", des soucis de fécondations avérés, de transplantations qui ne fonctionnent pas etc

Je trouve normal que la Citadelle (ou autre) propose un protocole "standard" quand on n'a pas de souci.
Je trouve anormal qu'on sur-stimule quand il n'y a pas de souci.

Je signale quand même que si le Prof D (les autres je ne connais pas assez, hormis une autre Dr dont le nom m'échappe) n'avait pas pris en compte mon dossier de départ, on partait en IAD pendant des plombes alors que dès le départ il était clair qu'il fallait passer par la FIV.

Ils ont toujours adaptés mon traitement, ils en ont même changé pour voir si je répondais mieux.
Il ne faut donc pas dire qu'ils ne le font pas.

En plus, imagine un peu les frais qu'engendrerait ce que tu dis plus haut (hatching etc...), les couples qui se rendent là bas alors que français n'ont sans doute pas les moyens de débourser de telles sommes non prises en charge par la sécu ! Tu te rends compte ?

Quand à Matr§ce Lab, sache que c'est la Citadelle qui m'en a parlé..... et que la Dr en question s'est formée là bas et qu'ils attendent que le brevet soit "périmé" pour qu'elle puisse mettre en place ces recherches à la Citadelle directement pour faire ce même travail.
Matric3 m'a coûté 1000€, tout le monde ne peut pas se permettre d'ajouter de telles sommes à une FIV qui n'en coût "que" 3500€ à la Citadelle contre....au moins 6000€ en Espagne....

Quant à la stimulation : quand tu te rends en PMA, tu espères que ça va fonctionner rapidement, tu sais que ça sera médicalisé, tu ne connais peut être pas grand chose à tout cela mais tu y vas en sachant qu'il y aura un traitement médical.
Hormis celles qui savent d'avance qu'elles ne veulent pas de stimulation et qui donc se renseignent pour ne pas avoir à en prendre une tout en bénéficiant des qualités de soin (et ce qui les composent), les filles y vont et suivent "bêtement".
Il n'y a pas à blâmer les hôpitaux pour cela et la Citadelle est dans le même lot que toutes les autres cliniques.

Il y a sans doute à boire et à manger partout, mais comparer Cavel et la Citadelle, non, je ne suis pas d'accord !

Ensuite, je veux bien que tu me donnes des données officielles pour dire qu'ils ne respectent pas les règles.... quelles règles ? sur quelles bases ? par rapport à qui et à quoi ?


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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Dim 31 Juil - 19:57

Il n'y a pas peut être pas plus d'enrichissement parce que l'échange n'est de base pas très équitable ? 2 admins ça fait peur un peu !

Vos propos sont légitimes, je n'ai pas dit le contraire, je parle simplement d'objectivité, ni plus ni moins et pour moi, ces mots n'ont pas la même définition.

Quand je parle du fait de s'adapter à un traitement, je parle en terme de longueur. Dans ton cas tu dis qu'il y avait des soucis, une raison qui explique leur probable remise en question, la proposition d'examens, dans le cas des exemples cités, aucun et au bout de 2 FIV, 3 TEC, aucune proposition d'évolutions. Moi ça me dérange... Ca ne te questionnes pas toi ? Vraie question Smile

Tout comme de ne pas faire de recherches chez une personne de 30 ans après 6 échecs d'IAD et proposer la FIV, sans chercher à comprendre ce qui ne fonctionne pas (j'entends par là, pas d'autres examens proposés).

Tout comme d'imposer la stimulation hormonale à une jeune femme qui ovule normalement. Après bien sûr, les personnes qui choisissent la citadelle le font en connaissance de cause concernant cette donnée. Il n'en est pas moins que dès le départ, c'est une sur-médicalisation inutile quand tout se passe bien non ?

Les données officielles sont très accessibles sur internet, agence de la biomédecine, les JTA, l'INSERM, PDF/powerpoint publiés par les CHU, doctorats approuvés par comités scientifiques accessibles via google, assos dont malheureusement je ne peux pas partager le nom ici... 1 an et demi lecture, je ne peux pas partager l'intégralité de ces liens là mais c'est ta demande, je peux résumer ces recommandations ?

Je viens de lire ce message de S€cur@nge aujourd'hui et ça m'a fait penser à cette discussion :

Citation :
Humeur du soir... Il y a des soirs ou je suis découragée... 2x cette semaine qu'on me fait passer pour un gourou charlatan qui ne donne aucune de ses sources, qui n'est pas pédagogue, pas transparente... C'est vrai que je ne suis pas accidentologue de formation mais je prends grand soin des sources des informations que je vous transmet, je n'invente rien.
Et pour les autres sujets je suis comme vous, j'apprends et même de pas mal d'entre vous qui me partagez vos connaissances ! Merci.

Je ne suis pas médecin non plus, comme toi Stellana je suis autodidacte, je suis avant tout passionnée par la procréation, la grossesse et la naissance, la santé en général, le corps humain, la biologie et passe les 5heures de sieste des enfants gardés à lire des mémoires ou des études validées ayant donné vie aux protocoles médicaux... Parce que cela ma passionne tout simplement (et un peu frustrée de ne pas pouvoir faire médecine à Grenoble parce que j'ai eu mon bac à Besançon). Je n'ai jamais caché d'où je tenais ces infos et ne suis pas un gourou non plus. On apprend chaque jour, des autres, des médecins qui nous entourent, des bons comme des mauvais, grâce à des études, des tests, qu'on lis avec plus ou moins d'attention, moi non plus je n'invente rien juste pour le plaisir de casser une clinique (dans lequel je rappelle je n'ai jamais mis les pieds donc je ne suis pas liée émotionnellement par quelque chose), mais vraiment parce que je suis convaincue à la lecture de nombreuses expériences et des règles de l'art de la PMA, qu'on peut mieux faire. Je ne vais pourtant pas en Espagne non plus pour mon parcours de PMA, mais en Belgique, pour plusieurs raisons comme toi (la première étant la proximité), j'y aurait même fait ma FIV, l'UZB étant l'hopital où sont nées les FIV ISCI.

J'ai vraiment dit ce que j'avais à dire, je l'ai appuyé, je vous ai donné mes sources, je vous ai cité des expériences, chacun reste libre de penser, de parler, de faire ses choix, en prenant en compte différents paramètres. Like a Star @ heaven
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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mar 2 Aoû - 20:22

chatlol2 non mais j'ai jamais dit que tu étais un gourou !

Tu as raison sur pas mal de points, je conçoit qu'il n'est pas normal de ne pas repenser un traitement quand ça ne fonctionne pas, je suis tout à fait de ton avis aussi pour qu'on cherche avant de pousser plus loin un traitement....etc

Ce que je veux dire aussi et surtout, c'est qu'il ne faut pas faire d'un certains nombres de cas une généralité, il faut aussi bien penser que les gens sont trop endormis (mais on sortira du cadre de ce post, tu vas comprendre) et ne font qu'aquiéser des traitements divers et variés....avec les risques que ça comporte (tout comme tu le dis, quand on prend une stim alors que tout va bien)

Ces hôpitaux (parce que je le maintien, la Citadelle n'est pas la seule que je sache) proposent des traitements, parfois trop lourds, pour assouvir le désir de futurs parents (sans blâmer, j'en fait partie), ces mêmes parents ne sont pas souvent conscients (contrairement à toi) à ce qu'ils auront à faire ou prendre pour y parvenir au prix de leur santé peut être (Lezzie peut aussi en témoigner....)

Je peux sans aucun doute parler au nom de Lezzie ainsi que de moi même mais quand nous parlons sur les posts, nous ne le faisons pas en temps qu'admin mais en temps qu'utilisateur, comme toi et comme les autres, parce qu'il ne s'agit pas de notre fonction ici mais de nos témoignages et ressentis de personne. C'est donc très dommage de remettre à chaque fois cette étiquette sur la table quand cela n'est pas nécessaire...il n'y a donc pas lieu de parler d'équité dans le sens où personne ici n'est "équivalent" à une autre sur la procréation.


Et enfin, les patients ne sont pas muets, si ils ne sont pas d'accord, si ils se posent des questions, si ils voudraient que leur parcours se passent d'une manière et pas d'une autre, pourquoi n'en parlent ils pas aux médecins ?
Regarde, toi, et d'autres qui ne veulent pas de traitements, vous en avez parlé, non ? Vous avez choisi votre lieu de PMA en fonction, pourquoi ces personnes qui voient les IAD se suivre sans broncher alors que le traitement est le même, pourquoi ne réagissent elles pas ? Personnellement, je ne suis pas de ces gens et c'est peut être aussi cela qui a fait que la Citadelle a mieux pris en compte notre dossier ?






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Après 5 années de galères en tout genre, la FIV 3 : ponction le 4/5, transfert de 2 brybrys le 7/5, 400ui le 20/5, 3209ui le 26/5, 6491 le 29/5. - Le 08/06 : Une mini crevette est bien là et en forme - Le 17/07 : Un "décimètre" (6,7cm + jambes) en pleine forme, nous sommes aux anges ! - Le 21/09 : Une crevette pour de bon, elle bouge dans tous les sens ! - Le 21/11 : 1,460kg de bonheur qui tire la langue à la caméra  Razz
Atterrissage de notre amour avec ses 2,860kg et ses 49cm à 14h28 le 12 janvier 2016  I love you  I love you
 



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Mamélie
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 3 Aoû - 13:00

Je te rejoins à 300% sur tout ce qui a été écrit là Wink

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Stellana
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 3 Aoû - 18:28

Very Happy

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Maitre-Kiki
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MessageSujet: Re: Fiv do   Mer 3 Aoû - 21:47

Ou comment me faire sortir de ma retraite!!!!

Et pourtant je ne m’étendrai pas trop.... j'ai pourtant personnellement suivi tant à titre professionnel que privé le dossier Cavell...

La Cita a suffisament prouvé ses valeurs; toutes depuis plus de 20 ans soit un temps tellement long que d'aucune ont eu le temps d'apprendre à lire, écrire et même critiquer sans plus d'arguments que des témoignages( dont nous n'avons d'ailleurs pas eu connaissance)
A côté de cela nous avons les ibériques cliniques ou  les marchants de bébé.. à chacun de voir qui a plusieurs reprises ont prouvé leur manque d'intêret devant les conséquences psy et physiques des grossesses multiples et je ne parle pas là des portées à 2 ou 3 bébés mais bien de 6..7..8.. 9 foetus. Ne parlons pas non plus des 60 % des femmes qui se battent, se sont battues ( et au passage une pensée pour chacune de celles qui ont perdu) contre un cancer dont l'apparition est à mettre en relation avec une médicalisation trop poussée...
Non ; n'en parlons pas

Demandons plutôt à Mamélie de mesurer ses propos... Tu es trop jeune pour par exemple savoir que les infos précises de ce forum ont un jour été transmises par la cita; l'UZ et Notre Dame... soit rien que des cliniques belges

Au passage ; je suis infi niveau universitaire
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MessageSujet: Re: Fiv do   

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Fiv do
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