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 obligation des visites médicales scolaires

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citronzone
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MessageSujet: obligation des visites médicales scolaires   Lun 28 Mai - 22:40

bonsoir

Ethan doit avoir une visite médicale demain. Nous ne sommes pas invitées.
L'une comme l'autre nous trouvons inadmissibles que notre enfant soit consulté hors de notre présence. Je vais donc informer l'enseignante et le directeur que nous nous opposons à cette visite médicale.

pourriez vous nous dire quelle est la législation ?
nous n'arrivons pas à trouver

merci
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Maitre-Kiki
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 0:25

http://www.dden.fr/dossiers/sante_des_eleves_visites_obligatoires.pdf


extrait:

Art. 2 . - Entre le 1 er janvier et le 30 septembre de l'année qui précède l'âge de l'obligation scolaire,
les enfants doivent être présentés par leurs parents ou tuteurs, après convocation administrative, au
médecin scolaire affecté au centre médico-scolaire du secteur auquel leur lieu de domicile habituel est
rattaché.
Les modalités administratives de convocation seront établies par arrêté des ministres de l'Education
nationale et de l'Intérieur.
Les présentes dispositions entreront en vigueur en 1947.
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 7:53

Ici, visite obligatoire avec présence obligatoire des parents pour Tilio, càd l'année des 6 ans.
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Ka et Mi
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 8:13

Je viens de transmettre ta question à ma chérie qui est infirmière scolaire dans le 94.

Elle m'a demandé quelques éclaircissements contextuels :

- En quelle classe Ethan se trouve-t-il ?
- S'agit-il d'une visite qui concerne tous les élèves de sa classe ou uniquement Ethan ?
- Avez-vous déjà eu une visité médicale précédemment ?
- ...

A priori, les pratiques peuvent différer légèrement d'une académie à une autre (d'après ce que dit Tigron, Tilio a eu une visite obligatoire au CP alors que dans le 94 la première visite a lieu en grande section de maternelle par exemple...). Mais vous avez parfaitement le droit de demander à être présentes lors de cette visite. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à nous contacter en MP.

Bonne journée.
Emilie
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Lezzie
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 8:16

Tu ne t'affoles pas, hein, le citron.

Le médecin scolaire est là pour voir une classe entière. Il va mesurer les enfants, vérifier vue et ouïe. Voir que l'enfant n'est pas maltraité... Ce genre de trucs...

http://www.education.gouv.fr/bo/2001/special1/texte.htm#organiser


Donc, tu vois, ce n'est pas une consultation avec prescription médicale, mais juste une vérification que l'enfant peut suivre l'école.

C'est là qu'il va écrire un mot doux aux parents qui ne le savent peut-être pas encore que leur enfant va certainement avoir besoin de lunettes et qu'il faudrait faire vérifier ça chez un ophtalmo.

L'enfant n'est pas tout nu. Il peut être torse nu, selon les médecins, pour vérifier les scolioses etc. Et Le médecin ne le touche pas, enfin, juste pour vérifier oreilles, yeux etc.

Bref, s'y opposer n'a pas grand intérêt.


D'autant plus que c'est obligatoire.
L 541-1 du code de l'éducation

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006525143&cidTexte=LEGITEXT000006071191



Lezzie.

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Ka et Mi
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 8:19

Lezzie a écrit:


D'autant plus que c'est obligatoire.


+1

J'avais effectivement oublié de le mentionner...
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citronzone
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 9:32

merci à toutes
oui il semble que cette visite soit obligatoire mais la pratique chez nous c'est que les parents n'y assistent pas ce que je trouve plus que douteux vus les diagnostics qu'ils posent...rachitisme, obésité pour ne citer que ceux de l'année dernière en moyenne section de maternelle.
Là il s'agit effectivement de la visite de la 6e année. Aujourd'hui il doit voir une infirmière qui doit le mesurer, le peser etc et un autre rv plus tard dans le mois pour le médecin. J'ai donc demandé à ce que nous soyons prévenues pour etre présentes.

Je n'ai pas spécialement un bon souvenir des médecins scolaires et leurs diagnostics. Certes c'était il y a quelques dizaines d'années...mais l'incompétence notoire des médecins scolaires est intemporelle...
L'année dernière, Ethan avait été signalé comme "obèse" et nous avions reçu un mot plus que désagréable du médecin.
A voir les photos, je pense que vous constaterez comme moi que ce médecin aurait peut etre du passer une visite médicale pour sa vue...
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Lezzie
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 10:11

Mais c'est là que tu te trompes, le citron.

Ce sont des médecins scolaires, pas des médecins qui vont te soigner pour une pathologie.

Ils préviennent un éventuel problème d'après ce qu'ils voient en 10 mn sur l'enfant.


Mais c'est ton médecin généraliste/ de famille qui sait si ton enfant est obèse ou pas.

Il ne faut pas leur demander de soigner. Ils sont là pour dire "apte au service" et c'est tout.
Tout comme les médecins du travail.

Considère-les comme des klaxons. Ils voient un truc bizarre, ils klaxonnent. Smile

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Maitre-Kiki
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 10:14

t'es pas bien réveillée toi ce matin


citronzone a écrit:

A voir les photos, je pense que vous constaterez comme moi que ce médecin aurait peut etre du passer une visite médicale pour sa vue...


file nous des photos de toute la famille dans son plus simple appareil qu'on puisse se rendre compte et aussi constater si c'est culturel ou familial
:-p :-p :-p :-p


Sinon, quand je klaxonne c'est rarement pour un truc bizarre, mais bon ; dans certaines régions de France il y a des pratiques bizarre
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citronzone
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 10:37

je sais bien qu'ils ne sont pas là pour soigner ! ca se saurait !! je dis qu'ils se permettent de poser des diagnostics douteux...et de les noter sur les documents de suivi des enfants, d'où la présence impérative d'un parent.

quant aux photos de toute la famille... requin01

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Maitre-Kiki
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 10:47

citronzone a écrit:
je sais bien qu'ils ne sont pas là pour soigner ! ca se saurait !! je dis qu'ils se permettent de poser des diagnostics douteux...et de les noter sur les documents de suivi des enfants, d'où la présence impérative d'un parent.



je ne sais pas très bien comment ça se passe chez vous
De notre côté le doc rend une feuille avec ses observations, aux parents après de voir avec leur généralistes la pertinence de celles ci

A titre personnel, c'est ce type d'examen qui a décelé chez Alex ses problèmes de vue

Si j'avais eu un signalement d'obésité, j'en aurais d'abord discuté avec notre médecin de famille parce que c'est toujours subjectif, Alex est plus potelé par moment mais parce que la courbe de poids s'envole toujours avant une poussée de croissance osseuse, ce qui rétablit la "balance" poids/ taille

Et si ce n'est pas le cas, voir au niveau du métabolisme tout simplement


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citronzone
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 11:25

exemple de diagnostic à titre d'information de la médecine scolaire : pour l'entrée au collège.

Le médecin me fait passer les tests de vue, d'audition et me mesure.
Elle m'oblige à poser les deux pieds à plat par terre; du haut de mes 11 ans, je lui dis que je ne peux pas sinon je serai de travers...Rien à fout* ! Résultat elle signale une forte scoliose nécessitant des interventions qui seront incompatibles avec mon entrée au collège...Il a fallu aller jusqu'au rectorat et que tout le corps enseignant fasse front pour que la décision de m'orienter dans une classe spécialisée soit annulée.
J'ai bien été opérée mais de la jambe...qui avait 7 cm en moins à cause d'une maladie osseuse...
Si mes parents avaient assisté à ce rendez vous, j'aurais pu avoir directement mon "bonne pour le service" !

Ces visites médicales sont exécutées par des personnels qui posent une étiquette (une de plus) sur nos enfants sans qu'aucune correction ne soit apportée le cas échéant.
Dans la mesure où elles sont obligatoires je n'ai pas d'autre choix qu'Ethan la passe, je veux juste qu'une de nous soit là poils01


nous aussi on peut klaxonner quand on voit des médecins bizarres ? chatlol2
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Steuf
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 13:13

J'ai un eu médecin scolaire au collège qui n'a même pas vu que j'étais sourde, malgré le test audio... Il a fait fort celui-là, LOL !!!
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citronzone
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 14:16

Steuf a écrit:
J'ai un eu médecin scolaire au collège qui n'a même pas vu que j'étais sourde, malgré le test audio... Il a fait fort celui-là, LOL !!!

chatlol2 chatlol2 chatlol2 chatlol2
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Ka et Mi
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 14:49

Bon, j'ai pas envie de créer de polémique mais je me sens quand même un peu obligée de répondre... En effet, j'ai pris le temps de me renseigner pour rendre service et indiqué quelques messages auparavant que ma chérie était infirmière scolaire.

Du coup, les derniers messages que je viens de lire ne plaisent pas vraiment : faire de quelques cas anecdotiques une généralité est - je trouve - plutôt insultant envers la profession, et par conséquent envers ma chérie. Comme dans tout corps de métier, il y a des gens compétents et d'autres moins. De là à dire que tous sont incompétents, il y a une marge !

Les visites médicales obligatoires sont là pour permettre de déceler certaines pathologies chez des enfants qui ne sont pas régulièrement suivis par un médecin et qui peuvent notamment être handicapantes pour la scolarité. A la suite de ces visites (nécessairement courtes car il y a pénurie de médecins et infirmières scolaires et toujours autant d'enfants à voir...), les médecins adressent des avis aux parents lorsque quelque chose "d'anormal" est décelé et invitent les parents à contacter leur médecin traitant pour une consultation plus approfondie. Je ne pense pas me tromper en disant qu'ils ne posent pas de diagnostic. Comme disait Lezzie, ils tirent simplement la sonnette d'alarme.

Par rapport à ton expérience personnelle citronzone, je pense que, dans ce cas de figure, un simple mot de tes parents et/ou le carnet de santé auraient pu permettre au médecin scolaire d'évaluer la situation différemment... Peut-être aussi que tu es tombée sur un naze, c'est possible ; mais qui suis-je pour en juger ?

Quand je vois comment ma femme se démène pour les élèves de son lycée et le peu de retour qu'elle en a de la part des parents, je suis vraiment dégoutée. Heureusement, ce boulot elle le fait pour les gosses et pas pour leurs parents...

Bref, vous l'aurez compris, je suis un peu en rogne contre ce que je viens de lire...
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 15:10

Ka et Mi a écrit:
d'après ce que dit Tigron, Tilio a eu une visite obligatoire au CP alors que dans le 94 la première visite a lieu en grande section de maternelle par exemple...

Tilio est en grande section pas en CP ! Il vient tout juste d'avoir 6 ans.

Pour ce qui est du reste, moi, je suis à l'EN et en tant que prof de galipettes, je bosse pas mal avec le médecin scolaire et l'infirmière qui doivent contre-signer les certificats médicaux que les élèves nous présentent.
J'ai peut-être eu de la chance mais je suis toujours tombée sur des gens très sympas et compétents.
Pour l'anecdote qui n'a rien à voir avec le sujet (mais qui apaisera Ka&Mi...), on a une élève insulinodépendante. SOn généraliste lui a fait une contre-indication à la pratique de l'EPS. Après visite chez le médecin scolaire et l'infirmière, la gamine a été déclarée apte car le médecin scolaire a pris le temps d'écouter "notre version" de l'EPS : une pratique raisonnée sans visée compétitive. Le médecin scolaire a fait un courrier au généraliste et à la famille, e zou, la mome peut enfin faire du sport !!! C'est la première fois de sa vie qu'elle en fait !!! Merci qui ???? Merci le médecin scolaire.... et l'infirmière (mais ça, c'ets un autre sujet, j'suis raide dingue de ses tatouages, de son fion et de son sourire..... ;-)
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Ka et Mi
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 15:17

Tigron a écrit:
Ka et Mi a écrit:
d'après ce que dit Tigron, Tilio a eu une visite obligatoire au CP alors que dans le 94 la première visite a lieu en grande section de maternelle par exemple...

Tilio est en grande section pas en CP ! Il vient tout juste d'avoir 6 ans.


Au temps pour moi...

Et merci pour le reste du message ! pingouin04
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Bouba
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 19:54

Ka et Mi a écrit:
Bon, j'ai pas envie de créer de polémique mais je me sens quand même un peu obligée de répondre... En effet, j'ai pris le temps de me renseigner pour rendre service et indiqué quelques messages auparavant que ma chérie était infirmière scolaire.

Du coup, les derniers messages que je viens de lire ne plaisent pas vraiment : faire de quelques cas anecdotiques une généralité est - je trouve - plutôt insultant envers la profession, et par conséquent envers ma chérie. Comme dans tout corps de métier, il y a des gens compétents et d'autres moins. De là à dire que tous sont incompétents, il y a une marge !

Les visites médicales obligatoires sont là pour permettre de déceler certaines pathologies chez des enfants qui ne sont pas régulièrement suivis par un médecin et qui peuvent notamment être handicapantes pour la scolarité. A la suite de ces visites (nécessairement courtes car il y a pénurie de médecins et infirmières scolaires et toujours autant d'enfants à voir...), les médecins adressent des avis aux parents lorsque quelque chose "d'anormal" est décelé et invitent les parents à contacter leur médecin traitant pour une consultation plus approfondie. Je ne pense pas me tromper en disant qu'ils ne posent pas de diagnostic. Comme disait Lezzie, ils tirent simplement la sonnette d'alarme.

Par rapport à ton expérience personnelle citronzone, je pense que, dans ce cas de figure, un simple mot de tes parents et/ou le carnet de santé auraient pu permettre au médecin scolaire d'évaluer la situation différemment... Peut-être aussi que tu es tombée sur un naze, c'est possible ; mais qui suis-je pour en juger ?

Quand je vois comment ma femme se démène pour les élèves de son lycée et le peu de retour qu'elle en a de la part des parents, je suis vraiment dégoutée. Heureusement, ce boulot elle le fait pour les gosses et pas pour leurs parents...

Bref, vous l'aurez compris, je suis un peu en rogne contre ce que je viens de lire...

+1
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Bouba
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 20:00

Pour info, heureusement que les infirmieres et medecins de PMI viennent dans nos écoles....
la visite médicale est faite en GS avant le passage en CP, dans notre circo les parents sont convoqués avec leurs enfants. la visite se fait avec le médecin et l'infirmière.
en PS (voire début de moyenne section) des tests sont faits aux enfants SANS les parents : la vue, le comportement, le langage....
chaque année j ai plusieurs enfants qui doivent ensuite voir un ophtalmo (qui infirme ou confirme le diagnostique)
outre la vue, le médecin apporte toute son expérience professionnelle pour parfois déceler des choses que les parents n'ont pas vues, ni même leur médecin de famille. cette année j ai une petite qui a été prise (à temps je l'espère) grâce au médecin scolaire, elle a probablement une tumeur au cerveau...

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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 20:12

Comment est décidée la présence ou pas des parents ? Apparemment ça varie d'une académie à l'autre d'après ce que vous dites, mais est-ce que l'on peut imposer d'y assister ?
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Bouba
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 20:35

les tests sur la vue, langage ou autres petits tests sur le niveau de l'enfant ,se font automatiquement, les enfants sont pris par 2, il ne s agit pas de visites médicales, elles sont parfois faites par l'infirmiere. la visite médicale avant l entree au cp est faite par un médecin et un parent doit etre la. ce sont des visites obligatoires et le medecin de pmi remplit à cette occasion la page du carnet de santé "examen entre 5 et 6 ans".
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Bouba
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 20:37

au moins on est sur que Tous les enfants qui vont entrer au cp ont vu un medecin , ce n est pas négligeable.
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 20:57

C'est lors de la visite médicale du CE2 qu'on s'est aperçu que je biglais grave...personne n'avait rien remarqué avant.
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zone citron
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 22:08

Bonsoir,
pour ma part, loin de moi l'idée de faire une généralité dans ce corps de métier, il s'agit juste de veiller à ce que nos fils ne rencontrent pas les mêmes médecins que nous deux et tant que nous pourrons "encore" être là pour eux, nous prendrons soin de nous enquérir des moyens de droit et de fonctionnement nous assurant d'être de bons parents.

Vous ne connaissez pas notre histoire et celle-ci serait bien trop longue à décrire.
Si nous avons "peur" (enfin moi) c'est que nous n'avons vraiment pas eu la chance de vous rencontrer, vous qui prenez le temps de bien faire votre métier.
Ne pensez pas que nous vous mettons toutes dans l'escarcelle de l'incompétence, nous avons surtout toutes les raisons du monde de douter de la médecine.....et cela nous a couté, un bébé; l'espérance de vie de citron zone; ma carrière....efin la liste est longue !

So citron
ps : il s'agissait juste de savoir si nous pouvions demander à être présente à la visite médicale de notre fils en dernière année de maternelle
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Maitre-Kiki
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Féminin Nombre de messages : 20899
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MessageSujet: Re: obligation des visites médicales scolaires   Mar 29 Mai - 22:32

La loi semble dire que la présence des parents est possible, non?

Qu'en aux rôles et compétences de chacun: certains cas ne peuvent être généralisés et cela même si on a profondément été marqués
tout comme ce n'est pas parce qu'on se démène pour son job que toute la profession le fait

Certains acceptent de remplir cette fonction uniquement parce qu'ils se croient planqués ne le nions pas
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